[投资理念] 长期持有和"相对长期持有"-----论股票的持有期限

于峰

长期持有和“相对长期持有”

——论股票的持有期限

       做股票的方法多种多样，各种方法只要能掌握的话，都能赚钱。
       价值投资法是诸多投资法中的其中一项。个人以为，比起其它诸多的方法，此法为最佳。因为它是一种既轻松快乐且又能赚大钱的投资方法。
       做人为什么？不就是图轻松快乐吗？所以，要想要股市里轻松赚钱，快乐投资，唯有掌握价值投资法莫属。
       但是，价值投资法并不好掌握，因为它属于一种“知易行难”的投资方法。
       价值投资法的基本内容主要有三条：1），估值，2），安全边际，3），长期持有。三条内容其实都不好掌握，而且，其中的“长期持有”最有争议性。
       许多人，估值不差，买也买到了低价，就是长期持有做得不到位，所以最终还是赚不了大钱。
       那么，长期持有究竟要怎样做才算到位了呢？争议由此而起。
       价值投资的祖师爷格雷厄姆其实并非是真正的长期投资人，他认为，股票只要在安全边际买入，上涨幅度达到50%之后就该买出。
       雪费要比他好，雪费说，买入股票之后，至少要给它三年的表现期，表现好的话，可继续持有，一直到表现不好了为止。
       巴菲特更为绝对，他说，要永久持有好公司的股票，永远不要卖出。
       价值投资法传入中国之后，对于“长期持有”这一条争议最多。
       有人说，中国的股票不适合长期持有，因为中国长期向好的公司相当罕见，若长期持有，风险很大。
       又有人说，做股票就应该长期持有，否则的话，你就赚不到大钱。香港的刘元生就是一个很好的事例，他持有万科A，从原始股到现在，二十年不卖，结果不是赚了很多的钱吗？
       究竟谁对谁错？没有一个定论。
       我从事股票投资的时间不长，但也不能说短，下面我就根据自己多年的投资所得来谈谈长期持有的问题。


       我虽然崇尚价值投资，并从价值投资当中获得了很大的好处，但实际上，我并非是“百分之百的布尔什维克”。因为我并没有真正地长期持有股票，我并没有买入之后就永远不卖。
       我认为股票不能够长期持有，更不能够永远不卖。持有股票应该是“相对的长期持有”。
       这里边的原因是什么呢？那就是阴阳互转，物极必反，泰极否来的自然规律。
       任何事物的发展都要经历产生、发展、死亡的过程，你若想一直发展下去，不死亡，那是不可能的，因为这违反了自然规律。
       自然规律是什么？自然规律告诉我们，任何事物都会走向衰退，都会死亡，那怕你是神仙，也会有消失的一天。
       基于这个原理我们可以断定，长期持有某只股票，永远不卖出是错误的，是站不住脚的。巴菲特的“永不卖出”理念有待商讨。
       巴菲特的长期持有事例就是投资可口可乐，可口可乐难道真的不会走向衰退吗？并不见得。据我所知，可口可乐现在正在面临百事可乐的激烈竞争，似乎有点难以招架。至于说到股价的波动，那就更不得了。可口可乐的股价自从上世纪九十年代上过100元之后，以后再也没有“爆发”过，巴菲特持有可口可乐的帐面市值可谓缩水不小。
       可见，任何东西都有个“度”，你只要超过了这个度，就会走向反面。
       中国古代思想家孔子有一句话说得太好了，那就是：“过犹不及”。
       第二次世界大战时，希特勒德国就是因为长期持有“扩张”，超过了“度”，过犹不及，才会走向反面。如果希特勒当时知道中国古代思想家的中庸道理，道家学说，相对地扩张，那么世界的历史可能会被重写。
       小日本也是这样，42年的时候，它为什么要去攻打珍珠港呢？如果它不去打，放弃长期持有扩张，那么说不定它现在还霸占着整个亚洲。
       具体到投资，买了股票以后，应该持有到何时好呢？
       我想，绝对的长期持有是要不得的，应该要相对的长期持有。即，当一个公司发展到最好的时候，当行情最为红火的时候，当指数处在一个绝对的高位的时候，你就要走，因为接下来就是物极必反，泰极否来。
       这方面，董宝珍先生说得极好，不久前我看过他写的一篇和别的网友谈投资的文章，实在是太妙了！我认为这是对中国式价值投资的阐述。他说，做投资就要做大波段，大波段持有股票，不要小波段持有。
       一点都不错，就是这么一回事。做投资就要做大机会，不要做小机会。我们是大机会主义者，不是小机会主义者。我们是大投机家，不是小投机家。
       是呀，说到做股票，其实大家都在“投机”，只不过是“气质”不同而已。就好象做生意人分成大生意人和小生意人，两者气度各不相同一样。





（宁波人）2010年1月31日


      

阿珍888

不人云亦云，有自己的看法，不论自己的看法对错都是进步，人云亦云没有进步！

勤奋才子

坚持长期持有其背后的目的就是收益“最大化”！坏就坏在这个“最大化”上！这个“最大化”代表了欲望的膨胀、代表了极致、代表了极限，“最大化”是做不到的！一两次可以，长期绝对做不到！！！

试想投资人都怀着这样的心理去投资不输钱才怪！！！（我以前就有这样思想！回想，真可怕啊！）

危柳

巴菲特不单纯是证券投资者，他继续持有可口可乐，如果只从股票投资来说，最近的10年表现算是差的，但对于巴菲特的具体情况，是错是对说不清楚。

而对于刘元生，他是想卖没法卖，被迫持有，结果他自己也没有想到。

对于长期持有，成功的例子，你看费舍的摩托罗拉，还有巴菲特的那几只著名的皇冠上的明珠股，还有沃尔玛等。当然，失败的也有不少。所以，长期持有，到底长期是多长？即使前面加上了“相对”两字，那相对长期又是多长？

其实，我的观点是，实际长期持有多久，是要看具体的投资标的的实际情况的。如果投资标的一直表现良好，令人放心，一直找不到更好的标的来替代，即使短期有问题，但中长期一直令你看好，当然就持续的持着，持着持着就持出一个沃尔玛来了；但如果持有一段时间后，你发现企业难以继续发展，甚至要走下坡了，或者你发现了另外更好的标的而换股，那么你的持股可能就是个四川长虹了。

所以，（相对）长期到底多长，是看具体企业的（这里假设了投资者对企业的分析判断基本准确，也具有连续持股100年的耐心）。

冷眼观潮

说的太复杂了会失去实际操作意义，买到好公司能长期持有是我们价值投资者的福分啊，你卖了再选多不容易啊

kawengao

受益匪浅，谢谢楼主。

zaq5234

长期持有是需要建立在 公司 强大垄断性竞争力和巨大市场前景 合理价格 上的

青果

坚持长期持有其背后的目的就是收益“最大化”！坏就坏在这个“最大化”上！这个“最大化”代表了欲望的膨胀、代表了极致、代表了极限，“最大化”是做不到的！一两次可以，长期绝对做不到！！！

试想投资人都怀着 ...
勤奋才子 发表于 2010-1-31 16:50

如果只是建立在收益“最大化”的目的上是不会长期持有的！患得患失，又怎能长期持有？
只有将自己看成选中企业的股东，才会长期持有，而且是愉快的持有，才有机会获得好的收益。

冷眼观潮

不敢苟同。选股难，操作更难。只要有足够长的滑雪平台，我们应该坚持把雪球滚下去，关键就在于要选择与平台尽可能披配的公司，这要看我们价值投资者真正的选股功力。这是高手与低手的分水岭。

zgjsszlx

9# 冷眼观潮
长期持有是有条件的，是建立在好企业具有持续竞争优势的基础上的。巴菲特从来不是无条件的长期持有。

勤奋才子

如果只是建立在收益“最大化”的目的上是不会长期持有的！患得患失，又怎能长期持有？
只有将自己看成选中企业的股东，才会长期持有，而且是愉快的持有，才有机会获得好的收益。
青果 发表于 2010-2-1 00:09

青果大姐；如果长期持有不是为了收益最大化，而是把自己看成是股东，那要是公司日薄西山你还能荣辱与共？？？

duidui20008

如果你的投资成就超过那些世界级大师们，再来谈中国式价值投资，不能有点小成就就自大，否认一些投资普遍原理，尤其不能有“不人云亦云，有自己的看法，不论自己的看法对错都是进步”偏激之语，不能为标新立异而不顾对错，否认真理。

驽钝2011

这个问题的核心是：
1、持用的公司究竟有多大的成长空间；
2、股价是否涨过头。
离开这两个前提，单纯谈长期持有或相对长期持有是没有意义的，成功或失败的例子都有不少。

zgjsszlx

高估了，就卖掉；低估了，再买进。如此简单而言。

xzmcow

关键还是对企业的了解吧，没有这个讨论持有多久就没有基础了

xzmcow

关键还是对企业的了解吧，没有这个讨论持有多久就没有基础了

于峰

企业要研究，但是，持有的期限更要研究。
这是因为股市里的钱是靠着持有赚来的。
持有短了不赚钱，持有过头了也不赚钱。
所以，我以为，持有里边的学问最多，最大，最深奥。   （宁波人）

发现

宁波人这回说的还象回事

于峰

反驳勤奋才子：
我认为，做长期投资当然是要求自己的利润最大化，否则的话，你还长期投资做啥？
要求投资的利润最大化错了吗？
并没有错呀！因为长期投资者做的是确定性的事情，他知道自己投资的企业值多少钱，
没有到那个价钱，他会放手吗？当然不会放手。
这难道是“私欲膨胀”吗？
要是这叫作私欲膨胀的话，我情愿接受。
有这样的私欲有什么不好，可以多赚钱呀！
实际上，价值投资者从某种意义上说就是“贪得无厌”之人，
对于好股票，好企业，我们就要一味地贪到底！
股票市场中，大多数的人都在做没有确定性的事情，
所以，他们要么不敢贪，要么是盲目的贪。
唯有有经验的投资人才会做确定性的事情，
他们的贪是有根据的，不是盲目的，更谈不上是“私欲膨胀”。   （宁波人）