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[原创] 行业无关论的假想

  自由论坛真好,几乎可以畅所欲言。
  凌通论坛不错,几乎可以充分讨论。
  我有新想法时,几乎都说出来晒晒。
  我所有的观点,几乎没有不被批判。
  尽管想法各异,几乎都能从中受益。
  今天提出这样一个假想:证券投资行业无关论。
  基本思路是:既然上市公司有几十个行业、几千家企业,那么假定他们每一个的存在都有自己存在的合理性,也具有同样的投资价值。我们完全可以不理会行业之间、企业之间的差异,不进行行业比较和选择,只选定一个行业或一个企业进行投资,只进行适时地买、卖获得交易利差,从而达到投资目的。其基本思想是,放弃在行业之间、企业之间频繁地比较和选择,走投资标的专一化的道路,把主要精力用于对市场周期性波动的研究和应用上。依靠有限的资金、无限的波动机会盈利。其本质是强调对时间成本的开发与利用。也就是努力将时间成本转化为现金资产,提高时间成本的转化效率。
  (一)行行出状元的启示。在现实商品社会,我注意到人们过多地看重和强调行业差别和企业差别,反复地进行比较和选择,企图找到最好的投资行业或企业,进而谋取行业优势或企业优势带来的投资利益。这种倾向不是不好、也不是不对,但是太普遍了,几乎人人都在做这样的选择,天天为投向哪里忙活,这实在是很烦人的一件事。行业无关论的提出,就是要力图避开这些事,用点精力随别选一个不是太坏的企业就可以了,然后把主要精力集中于如何从这个企业的股权交易上获得更多利益。这是有可能的,因为行行可以出状元。把一件事做精了往往比做一大堆普通事更有效,专一是精益的必要条件。我们经常为投向哪里是最好的投资伤脑筋,实际上无论投向哪里都可能赢,也可能亏,关键是怎么做,这和做生意是一个道理,行行都有赢家和输家,无论是哪一行,我们只要做赢家就可以,做哪一行的赢家都可以,绝对不能选对了行业、却做错了交易。
  (二)不选行业就能做对交易么?不一定。但是当投资标的专一的时候,就省去了频繁比较和选择的精力,可以有更多的时间和精力考虑如何交易的问题,可以深入研究市场的波动机会和投资机会,会更加深刻地认识你的投资对象,进而做出更加准确的判断和行动。有许多大龄未婚青年都很优秀,但错过了最佳的结婚年龄,总是找不到自己认为最佳的人生伴侣,其中一个原因就是过于注重比较和选择,在频繁的比较和选择中失去了机会。其实只要选择一个年龄相仿、人品良好、身体健康的异性做自己的伴侣就足够了,关键是结婚后两人要互相深刻了解、互相适应,相敬相爱就非常幸福了。有人花费很大成本选中了自己的中意人,但不知道婚后该怎么做,或轻视了婚后相处的重要性,结果很快就发生婚变,以为选对了就可以幸福一辈子,其实根本就不是那么一回事。做股票也很类似,选对了也未必做对了,选一个普通股人人真真做,反而收益很大。这就是行业无关论倡导的重视专一、追求卓越的精神。
  (三)时间成本的重要性。大多数情况下,我们只知道现金是股票投资的资本,我们总是感到资本金不足,即使在股市赚到一笔利润,也会很快地专做资本进行再投资,结果经常是把资金有在后续投资中归还给市场,许多已经很富有的人也最终输得一分不值,这是对资本构成认识上的偏执导致的严重后果,用钱争钱,看上去很有道理,其实风险很大。实际上,我们真正拥有和切实可用的资本并非金钱,而是时间成本。一个优秀的投资者,应该是使用很少的启动资金而利用时间成本很快拥有巨额资产的人,他的本事不是以钱挣钱,而是用时间换钱的能力。用时间做成本,你可以持续地投入,时间资源不用也留不下,用了也没有损失,用时间换金钱的盈利模式,可以不把盈利转换为再投资的成本,可以储蓄起来用于盖上生活和工作条件,这样随着时间的推演和投资的成功,才能享受到投资的收益和成果,而不是用既得的意义去承受更大的投资风险。这就是行业无关论倡导的投资重点,是另一类投资方式。
  (四)把握时机是人生竞争的最高境界。所有的投资者其实也是竞争者。从竞技上看,一个靠资金优势的投资者获得更多的投资回报,只是社会的一个不公平现象,他成功的原因并不是因为他比其他人更具竞争力,这就像一个富家子弟不一定比一个穷人的孩子还优秀一样,所以我们常常为能够白手起家的成功人士喝彩,佩服他的才干,原因在于这样的人并没有资金优势,常常处以资金弱势,但他们有很强的时间陈本运作能力,用了不是很长的时间,积累起了巨额财富。这样的人,即使有一天他的财产全部被吞噬,还是有机会再次富裕起来。对于没有这种能力的人,失去了既有的财富后,他什么都不是、什么都不能。行业无关论就是倡导锻炼和利用将时间转化为财富的投资能力,一旦掌握这种能力、使用这种能力,可以自由获得需要的金钱,也用不着把既得的财产如命似地死守着,该用则用、该舍则舍,大大方方、潇潇洒洒,享受的是投资的乐趣和成果。巴菲特达到了这种境界,所以他花钱非常大气,资金出笼浩浩荡荡,资金去向堂堂正正,该投资时巨额投资,该捐献时大方出手,靠什么?就是靠将时间转换为资金的能力。(巴菲特的投资能力还不仅限于此,还能从行业优势和企业优势中获利。认为巴菲特的成功只是靠选优的观点,我认为是很浅薄的。)
  (五)任何一支股票都有巨大的盈利潜力。看看K线图就知道,不论是哪只股票,其股价都在周期性地波动,若能够很好地加以利用的话,其中的盈利是多么大,这种机会是普遍存在的,其规律性和可见性,要远远比探究企业内部经营实况、探究实体经济运营环境更容易,至少我这么认为。从理论上将,一个参与股权投资的人或组织很难全面、客观认识企业自身的经营实际情况,是个局外人,随着企业资本和投资资本在未来市场中结构性变化,企业资本的优势将优于投资资本(这一点还需在论证),投资资本应更注重对投资市场的整体把握,而不是对投资企业的个性挖掘,没有人比企业自己还了解自己。当企业资本家和投资资本家都拥有同一家企业的股权时,谁更有优势呢?我不认为投资资本家有优势。实际上我们必须像企业资本家一样,用更多的精力努力了解投资的企业,没有足够深刻的认识就难于认识和把握相应的投资机会或回避相应的风险,如果不专一就很难做到深刻。企业经营的好不好其实我们不用太关心,我们只关注企业股权价格的波动性,只要他不断地、有规律地波动,我们就有机会获利,当然也有风险,全在自己把握了。这一点展示了实业家和商业家的巨大不同。行业无关论实际上遵循了商业家的思维逻辑。
  上边所说的,只是个人的思考,说归说,但不一定是真理。是不是真理不重要,重要的是我们必须思考某些问题,不能掉到一个大众化、僵硬不变的投资理论中,投资更多的是寻求新路,在投资问题上我坚持个性化和少数派的观点,历史经验证明:股市总是少数赢、多数亏。
  欢迎拍砖,就当是游戏。
心安理得
我现在也觉得将一定的技术和一定的价值相结合的交易原则,比较适合我
火眼金睛选股;雷打不动守时;守寡一样守候
心安理得兄的文章非常好,我很赞同楼主的思路,加精
所谓“无钱用力,钱少用智,钱多用时”
没有钱的时候我们只能用力气赚钱,钱少的时候我们智力赚钱,钱多的时候就要利用时机赚钱。
巴菲特就是典型的“钱多用时”,而我们只能是用智了
“只要存在的就是合理的",这是马克思说的
股市操作有那么多投资投机方法,是因为有他们存在的基础,也有他们存在的合理性
操作手法无所谓好坏,而我们要做的就是寻找最适合自己的操作手法
我投资了3年,这个问题我考虑了3年。

如果说从K线上,从ROE,毛利率,净利率这些指标,很难区分出来哪些是成长股,如是云南白药,哪些是缓慢增长股,如深赤湾,鲁泰。

那么为什么大家不买深赤湾,为什么不买鲁泰呢,都去抢购云南白药呢?

因为医药行业高速增长?因为云南白药是中药保护品种?因为云南白药的品牌?

深赤湾也许会废弃,鲁泰也许会倒闭,云南白药应该没有倒闭的可能。

07年我买不会倒闭的白马股。(白马股 —  过去不错的行业,未来似乎还不错的行业)
08年我买低估股。          (低估股 —  大都是不被看好的行业)
10年我买低估股和成长股。  (成长股 —  未来可能快速发展的行业)

我的投资组合里都有这些股票。
概率是你的翅膀,复利就是你的天空,在天空下挥舞翅膀,思想有多远,你就能飞多远

http://blog.sina.com.cn/hongda998
我们的确可以利用任何一支股票的波动性赚取利润,但是好的行业和企业可以为我们赚取更多的确定性利润.
心安理得大哥真的可以出书了~
天下英雄出我辈 一入江湖岁月催
鸿图霸业谈笑中 不胜人生一场醉
楼主说来说去还是要趋势投资!
以投资企业的心态来投资,赚钱是大概率事件!
享受价值,享受成长,快乐投资!
楼主说来说去还是要趋势投资!
青果 发表于 2010-2-3 00:34
似乎是这样。价值看不见,趋势看得到。
在眼花耳聋前做趋势,在眼瞎耳聋后只能做价值了。
心安理得
一个标题能总结出这么多,佩服
发现价值坚持投资
本帖最后由 银河飞将 于 2010-2-3 16:16 编辑

好像是趋势问题,但如果遇到几天跌幅吃掉几月涨幅这种极端情况该怎么办,?但有人问说几个月前你为什么不买,问题是几个月前趋势没成啊,周线月线没走好呢!

如今趋势已成杀将进去却遇撞门黑,怎么办?
从战略上说,股市中长期是少数人赚钱的。
所以具体到自己的战略,如果你能找到些与常人不同的套利或者投资思路,倒是一个相对长期有效的好办法。
火眼金睛选股;雷打不动守时;守寡一样守候
从战略上说,股市中长期是少数人赚钱的。
所以具体到自己的战略,如果你能找到些与常人不同的套利或者投资思路,倒是一个相对长期有效的好办法。
行者 发表于 2010-2-3 21:02
所以,我最怕别人赞成我的观点了,
反对者、批评者越多,我心里越踏实。
心安理得
足以踏实,足以踏实
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